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Segunda e quarta marcha nao entra

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Mensagem por weshwesh Qui Out 27, 2011 1:53 pm

Ola gente !
Estou ajudando um amigo na reforme de um Equus. Ta quase tudo ok, mas impossivel de regular a alavanca para engatar a segunda e a quarta. Primeira, terceira e ré entram sem problema. Depois de uma hora tentando, eu acho que nao é a culpa da alavanca, mas sim da caixa de marcha, porque a segunda e a quarta nao engatam nem acionando o eixo da caixa na mao, alavanca desmontada Evil or Very Mad O melhor que eu consegui é, puxando o eixo no maximo, fazer roncar as engrenagem, mas nenhuma dessas duas marchas entra !
O que é que poderia ser ? Minha "sabedoria" para na regulagem da alavanca... sera que o garfo dentro da caixa poderia estar danificado ? Tem regulagem ?
Ajuuuuuuudaaaaaaa Embarassed
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Mensagem por Pietro Qui Out 27, 2011 2:34 pm

A bucha do acoplamento está com folga?

Fica no final do tunel.

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Mensagem por weshwesh Qui Out 27, 2011 2:48 pm

A bucha ta ok. Na verdade a parte da carcaça a onde tem o garfo foi trocado justalmente porque o eixo estava com muita folga.
Desmontei uma caixa de reserva para ver como que fonciona la dentro. Vejo varias posibilidades, como o garfo entordado, hastes com folga, carcaça errada, ...
Tenho certeza que os hastes de Primeira/Segunda e Terça/Quarta nao sao acionados bastante para frente, dai as marchas nao engatam (na segunda e na quarta, os hastes sao puxados para frente). Agora o porque disso, nao consigo identificar No
O pior é ter que desmanchar todinho um longo trabalho....
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Mensagem por Daniel Sul Qui Out 27, 2011 5:11 pm

pelo o que foi dito é o garfo e a luva da caixa, com os desgastes as marchas nao entram
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Mensagem por weshwesh Qui Out 27, 2011 5:49 pm

So para confirmaçao, o que a gente chama de garfo é isso ?

Segunda e quarta marcha nao entra Images?q=tbn:ANd9GcRryi1SW3TWmmEcd_qG112eQWYFMRgsgFXwCZPwYcr-uPBqb7G5y-vPhqJuDA

Se for isso, talvez da para trocar sem desmontar tudo, so afastando caixa e motor Rolling Eyes


Última edição por weshwesh em Qui Out 27, 2011 7:49 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Ed Qui Out 27, 2011 6:17 pm

Cara, quer fazer um "rolo" comigo, meu buggy tá tão violento que só uso a primeira, não tenho espaço para engatar a 2ª. Brincadeira, não poderia ser problema com a chapa guia, já tive que andar de ré até um mecanico amigo meu porque o meu não engatava outra senão a ré.

https://planetabuggy.forumeiros.com/t872-cambio-encontra-a-re-quando-engata-a-2-marcha?highlight=chapa+guia
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Mensagem por weshwesh Qui Out 27, 2011 7:44 pm

Ja conferi toda a parte alavanca - cachimbo. Ta tudo ok. O problema vem da caixa mesmo, porque eu nao consigo engatar estas duas malditas marchas puxando diretamente o eixo do garfo !
Mais uma pergunta : O que é "luva da caixa" ?
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Mensagem por weshwesh Seg Out 31, 2011 1:29 pm

Gente, to ficando doido !!
Vou tentar explicar aqui o que a gente tentou os utimos dias :

A gente desmontou motor e caixa. Como parecia engatar, a gente montou novamente pensando talvez que tinha destravado alguma coisa, mas nao... segunda e quarta nao engatavam de jeito nenhum como antes ! A gente aproveitou para dar uma olhada na tampa e no seletor, os dois estao NOVOS, zero de bala !

A gente trocou a caixa de marcha por uma emprestada tirada de um fusca 1300, com a caixa FONCIONANDO ! Isso so para tirar a gente do prego enquanto a gente dava um jeito na caixa estragada. So que a caixa do fusca tem seletor curto, entao a gente montou a tampa e o seletor (comprido) novos da nossa caixa.
Resultado : MESMO PROBLEMA ! Desta vez a quarta engata, mas a segunda ainda nao e a ré solta !!! Eu to ainda falando de testes realizados puxando diretamente no eixo do seletor com uma chave de pressao, para que problemas de alavanca ou cachimbo nao possam pertubar o teste.

E ai...... ideia ???? A unica coisa que eu vejo possivel é um problema com a tampa ou o seletor, ja que sao as unicas peças comuns a todos os testes. Mas como que uma tampa NOVA e um seletor NOVO podem dar problema ! Sera que a tampa deve ser montada com uma junta especial ? A gente montou com silicone, quem sabe pode estar muito fino e os eixos da caixa nao podem sair o bastante para engatar ?? Sera que outra coisa poderia influençar, como por exemplo a embreagem, a montagem da caixa ja que o chassi foi feito por um mecanico do interior (sob ordem do antigo dono), ... ?

To perdido... No Qualquer ajuda bem vinda
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Mensagem por Beco Seg Out 31, 2011 2:00 pm

Vamos ver... estás tentando fazer o engate destas marchas diretamente no eixo seletor. Mas com a haste da alavanca no lugar? Ou solta? Estou achando que é um problema na alavanca mesmo, no trambulador ou por ali... é realmente um saco regular a alavanca do fusca.
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Mensagem por weshwesh Seg Out 31, 2011 2:18 pm

Estou tentando fazer o engate com a haste da alavanca solta, justalmente para nao perturbar o teste. A segunda até chega a quase engatar, mas quando eu solto a embreagem o seletor volta... se eu for segurar ele puxado, ronca os dentes ! E como se faltasse 1mm de curso para puder engatar !!
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Mensagem por Beco Seg Out 31, 2011 4:07 pm

teste com motor funcionando? Já pensou que pode ser um calço da caixa ou um problema no cabo ou na própria embreagem? Mas, claro, se já andastes trocando a caixa, não deve ser o calço, pois ele ficaria evidente...
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Mensagem por weshwesh Seg Out 31, 2011 4:31 pm

Sempre testo com motor foncionando, porque na caixa desmontada sempre parece engatar entao nao da para perceber. So com o motor ligado que as marchas pulam.
Calços todos novos Rolling Eyes
E a embreagem foi eu que montei, por isso que eu perguntei... mas ela fonciona perfeitamente, entao nao vejo porque atrapalharia Rolling Eyes
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Mensagem por Beco Seg Out 31, 2011 5:06 pm

Vamos novamente. Quando trocastes a caixa, usou a mesma rabeta da velha?
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Mensagem por weshwesh Seg Out 31, 2011 6:04 pm

A rabeta é o que eu chamo de "tampa" ? Se for isso, sim, usei a da minha caixa para colocar na caixa emprestada, pos a minha é nova, pensei que seria melhor...

Fiz um outro teste agora : tirei o oleo da caixa e o sensor de ré. Fazendo isso eu ganho +/-1mm de curso do seletor para engatar a ré... mas nao mudou nada, a ré continua pulando Mad
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Mensagem por Beco Seg Out 31, 2011 6:33 pm

Pois é, nesta tampa (rabeta) estão os componentes do trambulador, que fazem as marchas. Pode ser aí o problema. Vou ver se acho algum arquivo sobre isso.
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Mensagem por Beco Seg Out 31, 2011 6:48 pm

Segunda e quarta marcha nao entra Vw_sed10

dá um clique nesta imagem que deve aparecer ela em tamanho grande. A tal rabeta é o que aparece ali na esquerda do desenho.
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Mensagem por weshwesh Seg Out 31, 2011 7:46 pm

Pois é essa peça que é nova Carlao... ela e o seletor (ou garfo). Mas desde o inicio eu uso elas justalmente porque sao novas, e estou começando a pensar que uma delas poderia estar com defeito ! Isso ou a caixa que esta forçada no chassi por causa de dimensoes "mais ou menos", lembrando que o chassi foi feito meio tipo gambiarra. O serviço é bonito, mas nao apostaria na perfeita geometria dele, nao foi feito com gabarito !
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Mensagem por Daniel Sul Seg Out 31, 2011 8:48 pm

weshwesh escreveu:So para confirmaçao, o que a gente chama de garfo é isso ?

Segunda e quarta marcha nao entra Images?q=tbn:ANd9GcRryi1SW3TWmmEcd_qG112eQWYFMRgsgFXwCZPwYcr-uPBqb7G5y-vPhqJuDA

Se for isso, talvez da para trocar sem desmontar tudo, so afastando caixa e motor Rolling Eyes

nao é essa que eu estou falando, estou falando da de dentro da caixa
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Mensagem por Daniel Sul Seg Out 31, 2011 8:50 pm

Segunda e quarta marcha nao entra Garfoda5marchadofiestak
sao estas!!!
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Mensagem por Beco Ter Nov 01, 2011 11:09 am

Pois dentro da rabeta, tem uma alavanca que faz as mudanças. Se ela estiver meio torta ou gasta, já pode ocasionar este tipo de problema. Não consegui uma rabeta normal aberta, mas a foto mostra uma adaptada para uma caixa de cinco marchas. Mas é quase a mesma coisa. Observe a alavanca no fundo da peça (foto de celular, não vai concorrer à foto do mês...):

Segunda e quarta marcha nao entra Img00410
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Mensagem por weshwesh Qua Nov 02, 2011 11:46 am

Pois Carlao, é essa alavanca que eu chamo de seletor. E é nova Rolling Eyes
De qualquer jeito, desisti... Crying or Very sad Levei o buggy no mecanico, ta na mao dele. Depois de saquar a caixa fora 4 vezes, fiquei com nojo Laughing
E se o Daniel tiver razao, nao me vejo mergulhar dentro do coraçao da caixa, é muito para mim Sleep
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Mensagem por Beco Qua Nov 02, 2011 2:12 pm

Bueno, depois dá notícias do que era o problema. Mexer em caixa de fusca, só se tiver o gabarito para colocação das engrenagens. Sem ele, parece que fica certo, mas não tem jeito, vai dar problema...
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