desempenho AP

disculpen la demora sr moderador mandare fotos al mail que coloco a la brevedad

marcelo v escreveu:disculpen la demora sr moderador mandare fotos al mail que coloco a la brevedad

As fotos coloquei no tópico do link abaixo.
https://planetabuggy.forumeiros.com/t2895-nuevo-en-el-foro-buenos-dias-amigos-brasileros-soy-marcelo-de-argentina#33747

GTMartini escreveu:Acredito que esse motor renault seja o mesmo utilizado aqui nos Renault 19, quando a empresa estava ainda começando no Brasil.
Mto bacana saber dessas diferenças.

marcelo v escreveu:yo estoy armando un buggy con motor de renault 19 caja de renaul 6 y suspension trasera de combi y tren delantero de ford taunus

Marcelo v mande fotos desta montagem. Agora todos estamos curiosos. Pode ser por email.

Hola marcelo, entonces tenemos un hermano con nosotros? bienvenido!!!

Nas postagens do Marcelo ele primeiro fala que usava caixa de marcha do gordine e motor renault 11 do corcel e del rey mas nas ultimas ele fala em motor do renault 19, será que esses motores são iguais? o do corcel e o do renault 19?

Sei que o motor do Renault 19 é bem parecido com o CHT (tive um 19) mas nao sei se sao exatamente os mesmos. Um cara da renault me disse que eram iguais com pequenas diferenças.

segun tengo entendido para hacer el ford corcel se basaron en el renault 12(de hecho son muy parecidos) originariamente los dos motores eran los mismos ,luego en brasil se le fueron introduciendo reformas que los diferenciaron ligeramente por ejemplo gente que corria en la argentina usaba los cigueñales del corcel por estar mejor balanceados.y esos motores pasaron al escort algunos gol cuando se formo autolatina y me comentaron que tambien las saveiros los traian.aqui es un motor muy probado ,si bien no es tan moderno como el ap es indestructible y es mas accesible $ que estos.aqui ese motor equipo al r12 r11 r9 r clio r19 r18 con 1400cc y 1600cc.a la brevedad pondre fotos del cavaro que es que se esta armando con r19

marcelo v escreveu:segun tengo entendido para hacer el ford corcel se basaron en el renault 12(de hecho son muy parecidos) originariamente los dos motores eran los mismos ,luego en brasil se le fueron introduciendo reformas que los diferenciaron ligeramente por ejemplo gente que corria en la argentina usaba los cigueñales del corcel por estar mejor balanceados.y esos motores pasaron al escort algunos gol cuando se formo autolatina y me comentaron que tambien las saveiros los traian.aqui es un motor muy probado ,si bien no es tan moderno como el ap es indestructible y es mas accesible $ que estos.aqui ese motor equipo al r12 r11 r9 r clio r19 r18 con 1400cc y 1600cc.a la brevedad pondre fotos del cavaro que es que se esta armando con r19

Marcelo: tambem aqui no Brasil se tem a mesma opinião deste motor Renault (aqui CHT). Motor muito bem balançado, mecanica simples, baixo custo de manutenção (mas accesible $). Temos dificuldade em adaptar este motor no cambio trazeiro pra uso em buggy. Por este motivo temos muita curiosidade em saber como se usa em buggy na Argentina. Como os buggy brasileiros foram criados usando conjunto motor/cambio VW a ar e depois com certa facilidade começou a se adaptar o motor AP neste cambio. Já pra adaptar o motor CHT no Cambio trazeiro da VW temos certas dificuldades por falta de peças no mercado. Não temos outro cambio para colocação normal trazeira (cambio em frente ao motor) que se adapte no CHT e fique com as 4 marchas para a frente. Por isto temos muita curiosidade sobre como voces adaptam. Se puder mandar fotos da parte mecanica de seu buggy, ficamos agradecidos.

PS:o cão é o melhor amigo do homem independente do País e do clima. Esta foto o marcelo me enviou junto com as do buggy.

hola amigos puse fotos en como poshttp://img828.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img828/4953/santateresita2009punta2.jpg&via=mupload#tar fotos

ahttp://img828.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img828/4953/santateresita2009punta2.jpg&via=mupload# amigos puse fotos en como postar fotos

GTMartini escreveu:Sei que o motor do Renault 19 é bem parecido com o CHT (tive um 19) mas nao sei se sao exatamente os mesmos. Um cara da renault me disse que eram iguais com pequenas diferenças.

É por ai mesmo GT tive um clio 1600 e posso afirmar é praticamente o mesmo motor do corcel com algumas melhoras e digo mais no nosso caso para adptar algum motor o melhor mesmo é o AP da VW inclusive é o motor mais usado pelos fabricantes de bugres nacionais em prol do velho e confiavel motor a ar que infelizmente creio não ser
fabricado, infelizmente só temos motores a ar atualmente recondicionados.....
nossso caso o ap da vw pra mim da de 10 a zero no renaut..

Motor AP é o motor! Por tanto a sigla já diz tudo "Alta Potência"

Fabrício sempre achei que a sigla AP significasse "Alta Performance", estou enganado?!! De qualquer forma, também acho este um ótimo motor, mas para Buggys tenho duas restrições ... peso e vibração!!

marcelo v escreveu:ahttp://img828.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img828/4953/santateresita2009punta2.jpg&via=mupload# amigos puse fotos en como postar fotos

Este aqui não esta abrindo a foto, mas esta no tópico que o marcelo falou.
Copiei para cá pois o assunto é pertinente deste tópico.
Segue
Reparem que tem a tradicional roda de três furos do Renault Gordine.


por marcelo v Ontem à(s) 10:06 am
+hola amigos aca estuve intentando mandar fotos y algo pude hacer esas son las fotos del cavaro al cual compre por estar inscripto como buggy .este es el que se esta haciendo nuevo no quedara nada del auto de la foto ( solo los papeles) ya que el chasis sera tubular nuevo con motor y caja diferentes y carroceria nueva. les mande esa foto para que vean como se acopla el motor gordini con la caja que incluye la suspension.se puede usar esa caja con un cht,pero la de renault6 es mas resistente lo malo es que hay que hacer la suspension trasera,por esto se opto por la de combi a la brevedad les coloco las fotos del nuevo corona.aca en la argentina nuestro mayor problema es la suspensin trasera,ya que es mas dificil constuirla ,que adaptar un motor a una caja, recuerden que nuestros chasis son todos de caños

Márcio SPA escreveu: Fabrício sempre achei que a sigla AP significasse "Alta Performance", estou enganado?!! De qualquer forma, também acho este um ótimo motor, mas para Buggys tenho duas restrições ... peso e vibração!!

Conheço as siglas da VW assim:
Motor AP - Alta performace
Motor AE - Alta economia (motor CHT usado pela VW)
Motor AT - Alto torque (motor 1.0 do Gol MI)

Amigos eu em particular gosto de bugre com motor a ar e ponto final, mas gosto do motor a ar de prefencia com comando especial e carburação dupla e um sistema de refrigeração melhorado, mas é o sequinte: um ap 1600/1800 bem instlado/colocado etc.. fica o bicho sim é ruim de acompanhar pois falo por esperiencia propria pois o falecido meu primo tinha um bugre com ap que era o
bicho pra andar junto e num passeio que fiz a anos atraz de saquarema para araial o pessoal de araruama com os aps davam de varieo nos a ar .. tanto que hoje em dia a grande maioria dos fabricantes estão colocando ap nos bugres novos, mas eu sinceramente creio que jamais varia isto pois bugre pra mim é = fusca quanto mais simples melhor no maximo um motor atualizado e de prefencia muito bem refrigerado e alimentado coisas que são o calcanhar de aquiles do motor a ar... mas que um ap bem colocado é o bicho lá isto é rsrsrsrsr mas eu não gosto não....

ps. sou mais o meu com kit 1600 cabeçote de um furo / comando p2 / dupla 32 / e bomba dupla c/ radiador de oleo externo.... o bicho sob ate em parede ....

Otima comparacao Lubi, mas me fala uma coisa, um motor ar (digamos 1600) levemente preparado consegue ficar melhor que o AP? Nao sei se teria algum exemplo, mas o q vc acha necessario pra ficar igual a o AP?
Vlw

Creio que não fica não GT mas de qualquer forma pra melhorar o motor é comando, carburação uma boa descargga e nos motores a ar principalmente a refrigeração que é o calcanhar de aquiles pelo menos uma capela com o radiador deslocado creio ser uma otima pedida..

Marcio, em cada lugar é uma coisa, aqui em campos eu aprendi com os colegas mecanicos que AP é alta potência, mas eu dei uma pesquisada rapida e o certo é alta performance mesmo, vlw pela correção.
E o resto da colocalção do volnei está certa.

Luby, falo isso pois se nao me engano o conjunto do ap da uns 50kg a mais no veiculo, como um buggy tem por volta de 700kg, ele perderia 5cv ja' de cara. Imaginao que um 1600 com 87cv no motor conseguiria colar no AP 1600. Mas pra chegar a isso, nao sei mas acredito que um W110, cabecote escape e dupla consiga, sera' q nao? vc chegou com um a ar com alguma configuracao proxima disso do lado de um ap? Tenho mta curiosidade nisso!
Valeu

GT, vc quer potência com um AP?

Vai num desmanche e compre um motor AP 2.0 com o sistema de Injeção Magnetti Marelli IAW 1AVP / Avb de fabrica.
A configuração é 1984 cc e o Diâmetro e curso: 82,5 x 92,8 mm Bielas 144mm, com a Taxa de compressão: 10:1.
E ele chega ao 115 cv a 4.250 rpm, na gasolina, e isso em um carro, pois como o buggy é bem mais leve, pode ter certeza que ficará com mais cavalos.
Este motor com este sistema de injeção saiu nos santanas 2.0 de 98 em diante.

rsss, nao nao, longe de AP, so' pra saber o qto vale a pena melhorar um Boxer. Alem das vantagens de facilidade de montagem e tudo mais do boxer, eu acredito nele bastante. o Livro how to hot rod vw engines o cara chegou a 78 cv num 1500. Mas sabemos que potencia nao e' tudo. Temos a rpm onde ele consegue isso, a curva de performance, a facilidade em subir rpm, torque economia etc... E fico imaginando como andaria algo tipo um 1600 com um comandinho leve no max W100 uma dupla 32 e talvez um cabecote bem feito, andaria ao lado do 1600 AP. Pro ano que vem espero estar com o 1500 preparado e bom e ai vai faltar um AP do lado. Pena que nao vou ter mais dunas pra fazer comparacoes melhores.
O custo de colocar o AP original contra o custo de um 1600 razoavelmente asprirado sao bem pareceidos. Eu posso dizer q provavelmente nunca colocaria um AP no buggy! Mesmo que nao compensasse usar o boxer com um rendimento razoavel. Mas tenho curiozidade de ver um funcionando bem com AP!

Entendi a sua colocação, eu também prefiro o boxer...
O unico problema que está me desanimando manter este motor, é a questão das peças para o motor, que estão carissimas, o motor AP está muito mais em conta.

verdade! ainda mais se sao partes de performance, ai o boxer fica complicado. Eu tenho comprado o que da no exterior, ai ja da uma aliviada (mas ainda nao fica barato..rsss)

Fabrício-RJ escreveu:Marcio, em cada lugar é uma coisa, aqui em campos eu aprendi com os colegas mecanicos que AP é alta potência, mas eu dei uma pesquisada rapida e o certo é alta performance mesmo, vlw pela correção.
E o resto da colocalção do volnei está certa.

A idéia não era bem corrigir, mas aprender!! Sempre ouvi falar em Alta performance e repetia, mas isso não assegura que seja o correto!! Agora aprendemos todos, valeu!!!

marcelo v escreveu:yo estoy armando un buggy con motor de renault 19 caja de renaul 6 y suspension trasera de combi y tren delantero de ford taunus

Marcelo pode enviar fotos destes: motor, caixa e suspensoens.