RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
+10
Nil
Daniel Sul
J. Carlos
Fabrício Marcon-Catarina
Speed racer
LucasFYBER
Clayton
Gladston
Beco
BAJAMOSSORO
14 participantes
Página 1 de 2
Página 1 de 2 • 1, 2
RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
Bom dia, algum dos amigos bugueiros sabem informar o processo de montagem/adaptação nessas rodas?
aro 15" mesma furação do fusca porém com tala mais larga off set negativo. quem pode fazer?
na região de NATAL OU FORTALEZA, quais locais trabalham com venda de rodas AÇO para bugre para montar o pneu 11L15 dunny buggy.
aro 15" mesma furação do fusca porém com tala mais larga off set negativo. quem pode fazer?
na região de NATAL OU FORTALEZA, quais locais trabalham com venda de rodas AÇO para bugre para montar o pneu 11L15 dunny buggy.
BAJAMOSSORO- Novato
- Número de Mensagens : 3
Localização : MOSSORÓ
Tipo de Buggy : FUSCA BAJA
Pontos : 5994
Data de inscrição : 28/06/2008
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
É um pouco difícil, mas ainda é possível encontrar algumas rodas da Mangels perdidas em revendedores pelo Brasil afora. Comprei um par, aqui em Pelotas, novos. Também já fiz algumas rodas alargadas em torneiros que ficaram boas.
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
Tenta um contato com esse vendedor do Mercado Livre. Talvez ele resolva teu problema!
Gladston- Super Desbravador
- Número de Mensagens : 319
Idade : 43
Localização : Campinas
Tipo de Buggy : VW ANGRA BEACH // VW Buggy Emis
Pontos : 6058
Data de inscrição : 25/08/2008
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
Ops! Havia me esquecido de colocar o Link:http: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-79692861-roda-aro-8-e-10-pneu-kart-para-kart-cross-quadriciclos-_JM
Ai está. Abçs
Ai está. Abçs
Gladston- Super Desbravador
- Número de Mensagens : 319
Idade : 43
Localização : Campinas
Tipo de Buggy : VW ANGRA BEACH // VW Buggy Emis
Pontos : 6058
Data de inscrição : 25/08/2008
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
GLADIADORES10 escreveu:Ops! Havia me esquecido de colocar o Link:http: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-79692861-roda-aro-8-e-10-pneu-kart-para-kart-cross-quadriciclos-_JM
Ai está. Abçs
Também veja esses links;
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-77317505-_JM
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-77268023-roda-buggy-triciclo-modular-15x8-4x130-_JM
Clayton- Atolado na Lama
- Número de Mensagens : 1397
Idade : 52
Localização : Mogi Guaçu/SP
Tipo de Buggy : Glaspac 1971
Pontos : 7311
Data de inscrição : 22/06/2008
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
BAJAMOSSORO
Num sabia q alguem da minha cidade fazia parte do Planeta!
Os Selvagem vem com essa Roda buggy triciclo modular q o amigo Clyton citou ai no link!
Num sabia q alguem da minha cidade fazia parte do Planeta!
Os Selvagem vem com essa Roda buggy triciclo modular q o amigo Clyton citou ai no link!
LucasFYBER- Buggueiro
- Número de Mensagens : 47
Idade : 38
Localização : Mossoro-RN
Tipo de Buggy : FYBER2000 89
Pontos : 5940
Data de inscrição : 22/08/2008
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
temuns caras q fazem elas por encomenda ......
se não me engano a SP Road e a KB parts ...
se não me engano a SP Road e a KB parts ...
Speed racer- Interessado
- Número de Mensagens : 18
Localização : são paulo
Tipo de Buggy : gaiola
Pontos : 6010
Data de inscrição : 12/06/2008
RODAS
Se queres que fique um porraço mesmo, manda fazer tala 10".... daí sim vai abrir bem o L11, senão ele fica que nem o meu que é 8".... bochechudo dos lados, não abrindo completamente a bandagem dos pneus!!!
Fabrício Marcon-Catarina- Desbravador
- Número de Mensagens : 248
Idade : 45
Localização : TUBARÃO/SC
Tipo de Buggy : MALIBUGGY - 1.6 AP INJETADO 4 BICOS- SUSP. IRS, HIDROVACUO, PX, XENON, BANCOS CONCHA RECLINÁVEIS, MUITO INOX, PRESSÃO ÓLEO, PRESSÃO COMBUSTÍVEL, TEMPERATURA ÓLEO, TEMPERATURA ÁGUA, VACUÔMETRO, AMPERÍMETRO, VOLTÍMETRO, HALLMETER, CONTAGIROS, GAIOLA DE PROTEÇÃO INTERNA, PISO DE ÔNIBUS, CINTOS 4 PONTAS SAN MARINO PRESOS NO CHASSI .... ENFIM,"COMPLICADO E PERFEITINHO".... EXPEDICIONÁRIO -
Pontos : 6231
Data de inscrição : 27/05/2008
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
Exatamente Fabrício, 10 polegadas .
J. Carlos- Buggueiro
- Número de Mensagens : 46
Idade : 55
Localização : Maceió
Tipo de Buggy : Giant's 91
Pontos : 6026
Data de inscrição : 30/05/2008
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
É verdade, a própria Firestone recomenda a largura de 10" para os 11L15. O meu também é oito e fica meio "bochechudo"!
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
Sou louco pra montar umas rodas gaúchas com esses 11L15 no meu brinquedo , mas o custo está um pouco salgado , R$1200,00 as rodas + R$400,00 cada pneu , ô vida .
Clayton- Atolado na Lama
- Número de Mensagens : 1397
Idade : 52
Localização : Mogi Guaçu/SP
Tipo de Buggy : Glaspac 1971
Pontos : 7311
Data de inscrição : 22/06/2008
RODAS 10"
TÔ PRA TROCAR AS RODAS DO MEU BUGGY QUE SÃO 8" POR DE 10", DEPOIS VOU ANEXAR AS FOTOS DA DIFERENÇA QUE DÁ!!!
Fabrício Marcon-Catarina- Desbravador
- Número de Mensagens : 248
Idade : 45
Localização : TUBARÃO/SC
Tipo de Buggy : MALIBUGGY - 1.6 AP INJETADO 4 BICOS- SUSP. IRS, HIDROVACUO, PX, XENON, BANCOS CONCHA RECLINÁVEIS, MUITO INOX, PRESSÃO ÓLEO, PRESSÃO COMBUSTÍVEL, TEMPERATURA ÓLEO, TEMPERATURA ÁGUA, VACUÔMETRO, AMPERÍMETRO, VOLTÍMETRO, HALLMETER, CONTAGIROS, GAIOLA DE PROTEÇÃO INTERNA, PISO DE ÔNIBUS, CINTOS 4 PONTAS SAN MARINO PRESOS NO CHASSI .... ENFIM,"COMPLICADO E PERFEITINHO".... EXPEDICIONÁRIO -
Pontos : 6231
Data de inscrição : 27/05/2008
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
Se eu mudar as medidas da roda/pneu de 195/60/r14 para umas rodas de 17" 225/40 a rotação das marchas diminuirá? A dúvida existe porque eu sinto que o motor (antigo boxer) urrava pra danar e nada de final. Como eu não tinha marcador de RPM ficava entre os 100-110km/h acredito que a rotação nessas alturas chegava perto dos cinco mil giros. Desse jeito haja motor!!!
Gladston- Super Desbravador
- Número de Mensagens : 319
Idade : 43
Localização : Campinas
Tipo de Buggy : VW ANGRA BEACH // VW Buggy Emis
Pontos : 6058
Data de inscrição : 25/08/2008
ARO 10
ARO TALA 10 NÃO É RECOMENDADO PARA USO NA AREIA. FORÇA MUITO A CAIXA DE MARCHA, (COSTUMA SALTAR A PRESILHA) E O CONSUMO VAI AS ALTURAS.
ESSE É UM DOS MOTIVOS QUE O WAY NÃO SERVE PARA AREIA. É BUGGY PARA PASSEAR SÁBADO TARDE NO ASFALTO.
ESSE É UM DOS MOTIVOS QUE O WAY NÃO SERVE PARA AREIA. É BUGGY PARA PASSEAR SÁBADO TARDE NO ASFALTO.
Nil- Homem das Dunas
- Número de Mensagens : 3761
Idade : 50
Localização : CEARA
Tipo de Buggy : CAUYPE SPORT: CHASSI TUBULAR, CARROCERIA MONOBLOCO, EXCLUSIVA CÉLULA DE SEGURANÇA, SUSPENSÃO INDEPENDENTE, ESPAÇO INTERNO PARA ACOMODAR UMA PESSOA DE 1,80, MUITA ESTABILIDADE, ESTEPE NO PORTAMALAS, CAPOTA DE VERÃO. PARABRISA LAMINADO COLADO
Pontos : 10317
Data de inscrição : 13/05/2008
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
Nil, a tala 10 em um pneu "normal", realmente força muito a caixa, mas o desenho do Dune Buggy é feito exatamente para a areia, pois é arredondado, com ombros mais altos que os normais, além do fato de ter frisos apenas longitudinais. Logo, ele não força tanto a caixa como pneus de camionete, por exemplo, em talas iguais. Como eu disse antes, a própria Firestone recomenda aro 10".
E, para quem ainda não sabe, este pneu Dune Buggy é apenas um pneu agrícola com menos capacidade de carga e mais leve (muito mais leve).
E, para quem ainda não sabe, este pneu Dune Buggy é apenas um pneu agrícola com menos capacidade de carga e mais leve (muito mais leve).
Pneus!!!
cada um usa uma configuração diferente, eu prefiro um pneu grande com roda mais estreita para ganhar altura, ja com roda mais larga a altura do pneu diminui e por consequencia diminui o raio total do pneu assim a caixa faz menos força pois diminui o braço de alavanca, mas o buggy fica mais baixo, então é tudo muito relativo sempre usei roda de 8 polegadas com pneu 31x10,5 R15 fica com uma boa altura e com uma base boa, o Luiz de urussanga usa 10 pol. com pneu de perfil baixo para areia é muito bom mas para barro não serve então achar um misto bom é difícil.
Abraço
Farina
Abraço
Farina
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
CONCORDO CARLOS. MAS RECOMENDO A TALA 8 PORQUE O DESEMPENHO NA AREIA É MELHOR.
PS. LEVEM EM CONSIDERAÇÃO QUE TODA VEZ QUE COLOCO MINHAS CONSIDERAÇÕES, ME REFIRO SEMPRE AO USO NATURAL, OU SEJA, AREIA.
AINDA SOBRE AROS E PNEUS, AQUI NO CEARÁ QUASE NÃO SE USA MAIS O DUNE BUGGY PORQUE NORMALMENTE O BUGGY TAMBÉM É USADO NO DIA-A-DIA, AI UM PNEU DE USO MISTO AJUDA. NAS DUNAS, UM MOTOR POTENTE REQUER UM PNEU COM GARRAS PARA GANHAR TRAÇÃO, POIS O DUNE BUGGY É RECOMENDADO PARA UM MOTOR MAIS FRACO, POIS A FUNÇÃO DO DUNEBUGGY É "DESLIZAR" POR CIMA DA AREIA. ABRAÇO, AMIGO.
PS. LEVEM EM CONSIDERAÇÃO QUE TODA VEZ QUE COLOCO MINHAS CONSIDERAÇÕES, ME REFIRO SEMPRE AO USO NATURAL, OU SEJA, AREIA.
AINDA SOBRE AROS E PNEUS, AQUI NO CEARÁ QUASE NÃO SE USA MAIS O DUNE BUGGY PORQUE NORMALMENTE O BUGGY TAMBÉM É USADO NO DIA-A-DIA, AI UM PNEU DE USO MISTO AJUDA. NAS DUNAS, UM MOTOR POTENTE REQUER UM PNEU COM GARRAS PARA GANHAR TRAÇÃO, POIS O DUNE BUGGY É RECOMENDADO PARA UM MOTOR MAIS FRACO, POIS A FUNÇÃO DO DUNEBUGGY É "DESLIZAR" POR CIMA DA AREIA. ABRAÇO, AMIGO.
Carlão escreveu:Nil, a tala 10 em um pneu "normal", realmente força muito a caixa, mas o desenho do Dune Buggy é feito exatamente para a areia, pois é arredondado, com ombros mais altos que os normais, além do fato de ter frisos apenas longitudinais. Logo, ele não força tanto a caixa como pneus de camionete, por exemplo, em talas iguais. Como eu disse antes, a própria Firestone recomenda aro 10".
E, para quem ainda não sabe, este pneu Dune Buggy é apenas um pneu agrícola com menos capacidade de carga e mais leve (muito mais leve).
Nil- Homem das Dunas
- Número de Mensagens : 3761
Idade : 50
Localização : CEARA
Tipo de Buggy : CAUYPE SPORT: CHASSI TUBULAR, CARROCERIA MONOBLOCO, EXCLUSIVA CÉLULA DE SEGURANÇA, SUSPENSÃO INDEPENDENTE, ESPAÇO INTERNO PARA ACOMODAR UMA PESSOA DE 1,80, MUITA ESTABILIDADE, ESTEPE NO PORTAMALAS, CAPOTA DE VERÃO. PARABRISA LAMINADO COLADO
Pontos : 10317
Data de inscrição : 13/05/2008
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
Eu nunca mexi nisso no meu buggy, assim como ele veio tá até hoje. É aquela rodinha com furos redondos da Mangels com Magion L11, e creio que seja 8, pois é bochechudo como comentaram. Porém eu acredito que esta confirguração seja mais segura, pelo fato de ter que baixar a pressão para andar nas dunas. Desta forma ele corre menos risco de destalonar. Já rodei com 6 lbs de pressão nos pneus traseiros e nunca destalonou, mesmo fazendo cavalo de pau na praia. E já vi um buggy com tala 10 destalonar com a maior facilidade. Talvez seja só uma coincidência ou até seja melhor o contrário, mas eu nunca tive um problema de destalonar um pneu.
Abração
rapho
Abração
rapho
NA MINHA OPINIÃO ARO TALA 10" é MELHOR!!! !
COMO PRA ANDAR NAS DUNAS (FINA) REQUER UM PNEU LARGO NA TRASEIRA (ATOLA COM MENOS FACILIDADE), QUANTO MAIS ABERTA A BANDAGEM DO PNEU FICAR, MELHOR.... MAIS LARGO FICARÁ E TAMBÉM MAIS ALTO DO CHÃO (PQ NÃO PERDE PNEU PARA OS LADOS - BOCHECHA)!!! SE VCS SOUBESSEM A DIFICULDADE QUE É DE COLOCAR UM PNEU L11 EM UM ARO 10", SABERIAM QUE MESMO COM BAIXA CALIBRAGEM É MAIS FÁCIL VC PERDER UM PNEU DE UM ARO COM 8" DO QUE COM 10" DO ARO!!!
MAS NA PRÁTICA O ARO 10" É MELHOR!!! JÁ TIVE ARO COM 7,5", COM 8" E AGORA COM 10"............. NA MINHA OPINIÃO FICO COMO DE 10"............... ASSIM COMO A FIRESTONE E A MAGGION RECOMENDAM!!!
PS.: SE VCS OBSERVAREM EM UM BUGGY COM GEOMETRIA... O L11 EM UM ARO 8" .....OS GOMOS LATERAIS NA GASTAM.... PQ NÃO ENCOSTAM NO CHÃO!
valeu!
MAS NA PRÁTICA O ARO 10" É MELHOR!!! JÁ TIVE ARO COM 7,5", COM 8" E AGORA COM 10"............. NA MINHA OPINIÃO FICO COMO DE 10"............... ASSIM COMO A FIRESTONE E A MAGGION RECOMENDAM!!!
PS.: SE VCS OBSERVAREM EM UM BUGGY COM GEOMETRIA... O L11 EM UM ARO 8" .....OS GOMOS LATERAIS NA GASTAM.... PQ NÃO ENCOSTAM NO CHÃO!
valeu!
Fabrício Marcon-Catarina- Desbravador
- Número de Mensagens : 248
Idade : 45
Localização : TUBARÃO/SC
Tipo de Buggy : MALIBUGGY - 1.6 AP INJETADO 4 BICOS- SUSP. IRS, HIDROVACUO, PX, XENON, BANCOS CONCHA RECLINÁVEIS, MUITO INOX, PRESSÃO ÓLEO, PRESSÃO COMBUSTÍVEL, TEMPERATURA ÓLEO, TEMPERATURA ÁGUA, VACUÔMETRO, AMPERÍMETRO, VOLTÍMETRO, HALLMETER, CONTAGIROS, GAIOLA DE PROTEÇÃO INTERNA, PISO DE ÔNIBUS, CINTOS 4 PONTAS SAN MARINO PRESOS NO CHASSI .... ENFIM,"COMPLICADO E PERFEITINHO".... EXPEDICIONÁRIO -
Pontos : 6231
Data de inscrição : 27/05/2008
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
Concordo com você Fabrício , ninguém melhor que a fabrica , que dispõe de recursos , técnica e ensaios, para saber sobre isso , no mais se considerarmos que o pneu 11L15 tem 11 polegadas de largura (279,4mm), nada mais justo que tenha um aro próximo da medida, no caso 10 polegadas .
Clayton- Atolado na Lama
- Número de Mensagens : 1397
Idade : 52
Localização : Mogi Guaçu/SP
Tipo de Buggy : Glaspac 1971
Pontos : 7311
Data de inscrição : 22/06/2008
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
Eu tive o prazer de andar nas dunas de Fortaleza. São fantásticas, mas completamente diferentes das dunas do Sul. Aqui, a areia é mais grossa, fica mais solta e o Dune Buggy é melhor pneu para isso. Mas concordo que por lá é bem diferente e o pneu de uso misto deve ser bem melhor.
Sobre destalonar, atentem que o Dune buggy é um pneu diagonal para uso com câmara. Tenho visto muita gente usá-lo sem câmara e aí, é muito mais fácil ele saltar do aro, seja que tamanho for.
Sobre destalonar, atentem que o Dune buggy é um pneu diagonal para uso com câmara. Tenho visto muita gente usá-lo sem câmara e aí, é muito mais fácil ele saltar do aro, seja que tamanho for.
Re: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
NIL ARAUJO escreveu:ARO TALA 10 NÃO É RECOMENDADO PARA USO NA AREIA. FORÇA MUITO A CAIXA DE MARCHA, (COSTUMA SALTAR A PRESILHA) E O CONSUMO VAI AS ALTURAS.
ESSE É UM DOS MOTIVOS QUE O WAY NÃO SERVE PARA AREIA. É BUGGY PARA PASSEAR SÁBADO TARDE NO ASFALTO.
Eu sei com vc SR Nill entende muito! vou aprender muito aqui ! vc tem muito tempo na areia com buggy !
Tenho uma pergunta com roda 10" no asfalto é perigoso soltar as presilhas?
Se colocar aro 10" com motor ap e colocar a relação do sp2 ou fusca Itamar pode soltar tbem?
desde já muito obrigado !
Kibe- Desbravador Master
- Número de Mensagens : 814
Idade : 48
Localização : São Paulo
Tipo de Buggy : BUGGY CAUYPE/GASPLAC NEXTEL ID 126*78933
Pontos : 6679
Data de inscrição : 24/10/2008
RE: RODA ARO 15 LARGA - TALA 6 OU 8
Agora mesmo que eu fiquei na dúvida.
O Carlão lembrou que o dune buggy é pra usar com camera (isso eu nem sabia, agora já sei), o meu buggy veio com todos sem camera, eu botei na dianteira porque destalonava muito (note que eu acho que não sei dirigir, pois dou-le pau pra caramba, eu realmente forço o buggy ao limite).
Na dianteira não tive mais problemas, inclusive nunca mais perdeu pressão. Mas na traseira eu tenho medo de colocar camera, acredito que meu dune buggy deve ser "magnético" pois tá sempre cheio de prego, e não é preguinho, não sei onde ele acha esses pregos, se na frente nunca pegou um. Se eu botar câmera não vai ter jeito, vou viver na borracharia né? Ou é diferente no dune buggy? Seria melhor eu por câmera? Nunca destalonou na traseira, só na dianteira que destalonava.
Abração
Rapho
O Carlão lembrou que o dune buggy é pra usar com camera (isso eu nem sabia, agora já sei), o meu buggy veio com todos sem camera, eu botei na dianteira porque destalonava muito (note que eu acho que não sei dirigir, pois dou-le pau pra caramba, eu realmente forço o buggy ao limite).
Na dianteira não tive mais problemas, inclusive nunca mais perdeu pressão. Mas na traseira eu tenho medo de colocar camera, acredito que meu dune buggy deve ser "magnético" pois tá sempre cheio de prego, e não é preguinho, não sei onde ele acha esses pregos, se na frente nunca pegou um. Se eu botar câmera não vai ter jeito, vou viver na borracharia né? Ou é diferente no dune buggy? Seria melhor eu por câmera? Nunca destalonou na traseira, só na dianteira que destalonava.
Abração
Rapho
PRESSÃO
Grande Rapho........ realmente tu és um cara de sorte!!! Eu nunca cheguei a andar sem câmara atrás, mas imagino que com a calibragem que usamos nos pneus traseiro ele iria perder pressão no primeiro ladaço que vc desse na areia fofa!!!! Se vc andou com 6-8 libras atrás é muita sorte.
Já a respeito de prego, o risco é maior de achá-lo com um pneu mais largo.
Eu recomendaria usar câmara atrás para não estragar o passeio.... a gente sabe que um pneu SEM AR ALGUM dificilmente conseguiriamos encher com o compressor portátil de carro. Já o preguinho vc enrola mais tempo!!!! Só que também o pneu com prega às vezes nem baixa!!!
Um abraço guri!!!!
Já a respeito de prego, o risco é maior de achá-lo com um pneu mais largo.
Eu recomendaria usar câmara atrás para não estragar o passeio.... a gente sabe que um pneu SEM AR ALGUM dificilmente conseguiriamos encher com o compressor portátil de carro. Já o preguinho vc enrola mais tempo!!!! Só que também o pneu com prega às vezes nem baixa!!!
Um abraço guri!!!!
Fabrício Marcon-Catarina- Desbravador
- Número de Mensagens : 248
Idade : 45
Localização : TUBARÃO/SC
Tipo de Buggy : MALIBUGGY - 1.6 AP INJETADO 4 BICOS- SUSP. IRS, HIDROVACUO, PX, XENON, BANCOS CONCHA RECLINÁVEIS, MUITO INOX, PRESSÃO ÓLEO, PRESSÃO COMBUSTÍVEL, TEMPERATURA ÓLEO, TEMPERATURA ÁGUA, VACUÔMETRO, AMPERÍMETRO, VOLTÍMETRO, HALLMETER, CONTAGIROS, GAIOLA DE PROTEÇÃO INTERNA, PISO DE ÔNIBUS, CINTOS 4 PONTAS SAN MARINO PRESOS NO CHASSI .... ENFIM,"COMPLICADO E PERFEITINHO".... EXPEDICIONÁRIO -
Pontos : 6231
Data de inscrição : 27/05/2008
Página 1 de 2 • 1, 2
Tópicos semelhantes
» Adaptação Roda Tala Larga BUGRE
» Roda Scorro S-195 Black Aros 14 e 15
» [color=darkblue]COMPRO RODAS E PNEUS TALA LARGA[/color]
» Roda original do Fyber tala 9? pode isso Arnaldo?
» comprar rodas gauchas 15 tala 10
» Roda Scorro S-195 Black Aros 14 e 15
» [color=darkblue]COMPRO RODAS E PNEUS TALA LARGA[/color]
» Roda original do Fyber tala 9? pode isso Arnaldo?
» comprar rodas gauchas 15 tala 10
Página 1 de 2
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos